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Delirio, la espada.

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Delirio, la espada.

Mensaje por Old Medie el Mar Dic 18, 2012 7:47 pm

Estimados compañeros, hoy traigo conmigo una pequeña teoría que hace tiempo venía haciendo ruido en mi cabeza, a ver que les parece.


Todos conocemos la espada que tiene colgada sobre la barra, pero, ¿que sabemos realmente sobre Delirio?


En primer lugar sabemos que no es la espada de Kvothe aquella que le entregan los Adem. Claro que no,  la espada de Kvothe en primer lugar se llama Cesura o Saicere y es segundo lugar las describen de diferentes maneras.

Acá tenemos en primer lugar las descripciones de Delirio en ENDV:
Spoiler:



La sacó de la vaina con un floreo. La espada, de un blanco grisáceo,
relucía bajo la luz otoñal de la habitación. Parecía nueva;
no tenía melladuras ni estaba oxidada. No había brillantes arañazos en la hoja.
Pero aunque no estuviera deteriorada, era antigua.
Y, pese a ser evidente que era una espada, tenía una forma insólita.
Al menos, ningún vecino del pueblo la habría encontrado normal.
Era como si un alquimista hubiera destilado una docena de
espadas y, cuando se hubiera enfriado el crisol, hubiese aparecido
aquello en el fondo: una espada en su estado puro. Era fina y elegante.
Era mortífera como una piedra afilada en el lecho de un río
de aguas bravas.
Kote la sostuvo un momento. No le tembló la mano.
Entonces colgó la espada en el tablero. El metal blanco grisáceo
brillaba sobre la oscura madera de roah. Aunque se veía el
puño, era lo bastante oscuro para que casi no se distinguiera de la
madera. La palabra que estaba grabada debajo, negra sobre la negra
madera, parecía un reproche: Delirio.
Kote bajó del mostrador, y Bast y él se quedaron un momento
lado a lado, mirando hacia arriba en silencio.
—La verdad es que es asombrosa—dijo entonces Bast, como si
le costara admitirlo—. Pero... —Dejó la frase inacabada, buscando
las palabras adecuadas. Se estremeció.
Kote le dio una palmada en la espalda con extraña jovialidad.
—No te molestes por mí. —Parecía más animado, como si la
actividad le proporcionara energía—.Me gusta—dijo con repentina
convicción, y colgó la vaina negra de uno de los ganchos del
tablero.


Aquí esta la descripción de Saicere, en ETDUHS:
Spoiler:


Entonces, lentamente, puso la mano sobre otra espada con la hoja gris y bruñida. La levantó de la pared, la empuñó y me pareció que envejecía diez años.
Vashet evitó mirar a Shehyn y me entregó la espada. La cruz se alargaba un poco, curvándose para proporcionar cierta protección a la mano. No era exactamente un
guardamano, que habría impedido realizar muchos movimientos del Ketan. Sin embargo, daba la impresión de que ofrecería cierta protección adicional a los dedos, y eso
me gustó.
El puño se adaptó a la palma de mi mano tan bien como el mástil de mi laúd.


Y acá esta claramente la evidencia que que las espadas no son la misma.
Spoiler:


¿Te importa que te haga una pregunta? Extraoficialmente, por decirlo así.
Una sonrisa ladeada empezó a asomar en los labios de Kvothe.
—Adelante. Extraoficialmente.
—Me he fijado en que tu descripción de Cesura no... —Cronista titubeó—. Bueno, que no parece encajar con la espada. —Dirigió la mirada hacia la espada que
estaba colgada detrás de la barra—. La cruz no es como tú la has descrito.
Kvothe sonrió abiertamente.
—Vaya, sí que eres listo.
—No estoy insinuando... —se apresuró a decir Cronista, abochornado.
Kvothe soltó una risotada cordial. Su sonido rodó por la estancia, y por un instante la taberna dejó de parecer vacía.
—Claro que no. Tienes toda la razón. —Se volvió y miró la espada—. Esa no es... ¿Cómo la ha llamado el chico esta mañana? —Se quedó pensativo un momento, y
luego volvió a sonreír—. Kaysera. La asesina de poetas.


Entonces, llegamos a la conclusión de que la espada que tiene colgada Kote sobre la barra no es su espada Cesura. Entonces surge la pregunta ¿que espada es entonces?
Bueno, tras releer partes especificas surge esta idea:

Primero, acá hay unas descripciones de Kvothe sobre Ceniza y su espada:

Spoiler:


Uno de los hombres
dio una voltereta hacia atrás y se puso en pie, con la espada en la
mano. Su movimiento me recordó al mercurio cayendo de una jarra
sobre una mesa: ágil y fluido. La expresión de su cara era de
concentración, pero su cuerpo estaba relajado, como si acabara
de levantarse y desperezarse.
Su espada era pálida y elegante. Al moverse, hendía el aire produciendo
un débil zumbido. Me recordó al silencio que reina en
los días más fríos del invierno, cuando duele respirar y todo está
en calma.


Recordé a un hombre con
los ojos vacíos y con una sonrisa de pesadilla, recordé la sangre de
su espada. Ceniza, se llamaba, y su voz era como un viento helado:
«¿Es este el fuego de tus padres?».



Acabas de verlo, hace un día o tres.
De pronto lo comprendí, horrorizado. El jefe de los bandidos. Aquel tipo elegante de la cota de malla. Ceniza. El que me había hablado cuando yo era pequeño. El
hombre de la sonrisa terrible y la espada como el hielo invernal.


Si se fijan Kvothe lo describe como un hombre que tuviera el invierno encerrado en él. Todo es frío y escarcha en Ceniza incluyendo su espada.

Ahora volvamos a la descripción de Delirio:
Spoiler:


El posadero pelirrojo se quedó de pie detrás de la barra; su mirada fue regresando poco a poco de la distancia para concentrarse en la posada, en aquel momento y en aquel lugar, y acabó deteniéndose en la espada que colgaba en la pared, por encima de las botellas. No era una espada especialmente bonita, ornamentada ni llamativa. Era amenazadora, en cierto modo. Como lo es un alto acantilado.
Era gris, sin melladuras y fría al tacto. Estaba tan afilada como un cristal roto. Tallada en la madera negra del tablero había una única palabra: «Delirio».


En primer lugar la espada es gris, también sabemos que era fría al tacto, fría, ¿fría como el hielo? ¿fría como Ceniza? bueno, no nos dan muchos más detalles, aunque no debemos olvidar el nombre de la espada.
Delirio: Es la tercera puerta luego de el sueño y el olvido, también sabemos que Ben le recordó a Kvothe antes de partir que tuviera cuidado con el delirio(específicamente porque Kvothe la había cagado haciendo aquel alar con el viento y sus pulmones y casi muere).
Spoiler:

Kvothe:
Defiéndete bien en la Universidad. Haz que esté orgulloso de ti.
Recuerda la canción de tu padre. Ten cuidado con el delirio.
Tu amigo,
Abenthy

Ahora volvamos con el primer spoiler que les mostré (lo pondré de nuevo para que no tenga que subir):
Spoiler:



La sacó de la vaina con un floreo. La espada, de un blanco grisáceo,
relucía bajo la luz otoñal de la habitación. Parecía nueva;
no tenía melladuras ni estaba oxidada. No había brillantes arañazos en la hoja.
Pero aunque no estuviera deteriorada, era antigua.
Y, pese a ser evidente que era una espada, tenía una forma insólita.
Al menos, ningún vecino del pueblo la habría encontrado normal.
Era como si un alquimista hubiera destilado una docena de
espadas y, cuando se hubiera enfriado el crisol, hubiese aparecido
aquello en el fondo: una espada en su estado puro. Era fina y elegante.
Era mortífera como una piedra afilada en el lecho de un río
de aguas bravas.
Kote la sostuvo un momento. No le tembló la mano.
Entonces colgó la espada en el tablero. El metal blanco grisáceo
brillaba sobre la oscura madera de roah. Aunque se veía el
puño, era lo bastante oscuro para que casi no se distinguiera de la
madera. La palabra que estaba grabada debajo, negra sobre la negra
madera, parecía un reproche: Delirio.
Kote bajó del mostrador, y Bast y él se quedaron un momento
lado a lado, mirando hacia arriba en silencio.
—La verdad es que es asombrosa—dijo entonces Bast, como si
le costara admitirlo—. Pero... —Dejó la frase inacabada, buscando
las palabras adecuadas. Se estremeció.
Kote le dio una palmada en la espalda con extraña jovialidad.
—No te molestes por mí. —Parecía más animado, como si la
actividad le proporcionara energía—.Me gusta—dijo con repentina
convicción, y colgó la vaina negra de uno de los ganchos del
tablero.


Acá podemos ver que Bast se estremece al ver aquella espada y aunque le cuesta admitir dice que es una espada asombrosa.

Podemos concluir de eso que: Al parecer Bast sabe de donde es aquella espada, sabe aquel secreto de su origen el cual se nos oculta aún y que al parecer no es un buen origen, es algo por lo que te deberías sentir "estremecido". ¿Que origen puede tener aquella espada que hace que Bast, un principe Fata se pueda estremecer?

También podemos concluir que: A Kvothe debería molestarle de alguna manera que Bast se impresionará, pero no, a él no le molesta, es más dice que le gusta.
Al parecer la espada representa algo malo pero aun así Kvohte la muestra como un trofeo colgandola sobre la pared donde todos puedan verla en vez de meterla bajo la cama como Bast dice que lo haría él.

Entonces: se puede sacar de aquella conversación que la espada en primer lugar es una especie de logro de Kvothe, un trofeo pero aun así la espada encierra algo malo.
La espada no es Saicere la espada que recibe en Adem pero aun así es una espada antigua y sin daño alguno.
Se llama Delirio y como bien sabemos Rothfuss no nombra las cosas por que sí. Delirio debe ser un nombre importante para esta espada importante.







Mi teoría:

Más de alguno ya debe saber a donde quiero llegar. Estoy seguro que Delirio es la espada de Ceniza. Hay pequeñas señales pero la más notoria y la que aun así esta oculta a nuestros ojos es su nombre. Se llama Delirio porque Kvohte cometió la locura de matar a Ceniza siendo este un personaje importante en el mundo de él. obligandolo a ocultarse en un pueblo perdido en el mapa. Seguramente porque Kvothe mató a Ceniza se desencadenó todo lo que esta pasando en el actual día de Kvothe. Deben caer en cuenta que  me refiero a que Kvothe debió matar a Ceniza cuando este estaba "disfrazado". Quizá Ceniza fuera alguien importante, alguien cercano al rey y por ello es que ofrecen cifras desorbitadas como mil reales y un ducado por su cabeza, claramente eso debe ofrecerlo el rey.
Ahora bien, creo que son demasiadas conjeturas quizá haya matado a Ceniza en otras circunstancias, también hay que separar el hecho de que Kvothe sea un asesino de reyes y que haya matado a Ceniza, se me pasó por la cabeza de que Ceniza fuera un rey y que Kvothe o haya asesinado y se haya ganado ese nombre pero hacerse pasar por rey no es algo propio de un Chandrian.

De alguna u otra manera creo que Kvothe ya mató a Ceniza y conservó su espada como trofeo.


Por último y si parece poco el hecho de que una espada Chandrian pueda ser igual de antigua que una espada Adem esta este pequeño trozo de conversación de Kilvin con Kvothe donde el primero le menciona que existen tales cosas, tesoros antiguos esparcidos por el mundo, dando a lugar que puede que no solo puedan existir espadas tan antiguas solo en Adem sino que puede que existan en todo el mundo:
Spoiler:
En mis viajes me enseñaron una espada muy resistente y afilada. Y sin
embargo, parece ser que tenía más de dos mil años. ¿Conoce algún metal que pudiera durar tanto? ¿Y conservando el filo?
—Ah.—Kilvin asintió con la cabeza; no parecía especialmente sorprendido—. Existen esas cosas. Magia antigua, podrían pensar algunos. O artes antiguas que ya se
han perdido. Esos objetos están desperdigados por el mundo. Aparatos maravillosos. Misterios. Existen muchas fuentes de confianza que hablan de la lámpara de llama
perpetua.


Espero que les haya parecido tan interesante como a mi esta teoría, comenten!


Última edición por Medieval--- el Mar Dic 24, 2013 2:09 pm, editado 1 vez


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Admin el Mar Dic 18, 2012 8:14 pm

Si hablamos solamente de la espada Delirio, muevo tema a la zona de Estanterías.
Sobre el tema, yo creo que Ceniza no es ningún rey ni nada por el estilo, ni se disfraza, etc... Pero es posible que la espada sea suya.


*Sólo los locos y los sacerdotes no le temen a nada. Y yo nunca me he llevado muy bien con Dios.*
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Samuel Odem el Miér Dic 19, 2012 6:52 am

Medieval, tu teoria sobre delirio y ceniza es muy convincente.
Y lo del rey, yo tambien pensaba que ceniza apareceria como un rey, que denna componeria una cancion que revelara que tenia sangre noble, cuando hace el papel de humano, y que al final kvothe se desharia de el.

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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Old Medie el Miér Dic 19, 2012 6:24 pm

@Samuel Odem escribió:Medieval, tu teoria sobre delirio y ceniza es muy convincente.
Y lo del rey, yo tambien pensaba que ceniza apareceria como un rey, que denna componeria una cancion que revelara que tenia sangre noble, cuando hace el papel de humano, y que al final kvothe se desharia de el.

La verdad de las cosas es que hay muchisimos cabos sueltos en la trama por lo cual uno tiende a pensar que al menos deberían unirse mas de alguno. De alguna manera Kvothe en el tercer libro tiene que robar una princesa, matar un rey, desembocar una guerra, saber quien es el mecenas de Denna y perderla y también sus amigos, perder su magia... en fin, dan ganas de atar cabos.

Pero no, definitivamente Ceniza no debe ser rey xD


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Penthe el Miér Dic 19, 2012 6:44 pm

Medieval muy muy buena tu teoria sobre la espada... hay que esperar pero yo creo igual que tu , que por eso es como un trofeo para Kvothe ...
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Reshi el Miér Dic 19, 2012 11:58 pm

Tu teoria es buena, pero la verdad deseo que esa espada no sea de Ceniza...
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Old Medie el Jue Dic 20, 2012 3:34 am

@Reshi escribió:Tu teoria es buena, pero la verdad deseo que esa espada no sea de Ceniza...

Explicate xd


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Eztli el Jue Dic 20, 2012 9:05 pm

¡Guau! ¡Qué teoría tan trabajada! Shocked
Parece plausible, aunque no creo que los Chandrian se dediquen a disfrazarse de reyes humanos xD Claro, que nunca se sabe, de algún modo tienen que matar el tiempo, ¿no? Razz
No me había dado cuenta de lo de las espadas, pero ahora que lo mencionas...

Y ya que hablamos de la espada: ¿no os sorprende que Kvothe la exponga como si nada? Quiero decir, ha tomado tantas precauciones para ocultar su identidad: se ha disfrazado de posadero, ha dejado de lado la magia y la música... Y va y pone esa espada (que tiene que ser importante para la historia, de eso no hay duda) a la vista de todo el mundo ¬¬
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Reshi el Jue Dic 20, 2012 9:08 pm

En lo personal me decepcionaría un poco. Ya que para mi es algo cruel que tenga la espada del hombre que mato a sus padres... (y lo seguro es que los mato con esta) No me imagino a un Kvothe que quiera a ferrarse a eso...no le veo el sentido. xD
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Eztli el Jue Dic 20, 2012 9:17 pm

Ya... En parte tendría sentido que, en ese caso, destruyera la espada... Aunque tampoco sería impropio de él guardar un trofeo.Pero por lo visto es que se trata de una muy buena espada, tal vez tenga más historia antes de ser la espada de Ceniza (si es que lo es) o alguna otra característica especial.
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Old Medie el Vie Dic 21, 2012 5:49 am

Imaginen que el pobre Kvothe pasa tres libros tratando de cazar a los Chandrian, cuando atrapase al asesino de sus padres al menos debería quedarse con su preciosa espada, no?

A mi me gusta pensar que es la espada de Ceniza, sino es la espada de él no se me ocurre de quien podría ser.


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Rasec el Vie Dic 21, 2012 5:27 pm

Yo creo que si es la espada de Ceniza pero algo que me hace pensar que no es como ha dicho Reshi, por mas duro que Kvothe sea no creo que guardaria la espada del rintha, pero por otra parte es muy probable que si la ya guardado como trofeo ?por què cuantos pueden presumir que mataron a un Chandrian?
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Old Medie el Vie Dic 21, 2012 6:23 pm

@Rasec escribió:Yo creo que si es la espada de Ceniza pero algo que me hace pensar que no es como ha dicho Reshi, por mas duro que Kvothe sea no creo que guardaria la espada del rintha, pero por otra parte es muy probable que si la ya guardado como trofeo ?por què cuantos pueden presumir que mataron a un Chandrian?



Eso que dices me gusta, a quien no le gustaría presumir de que mató a un Chandrian xD


Ahora bien, pensemos en lo que dicen en el libro, todo apunta a que la espada o la usó Kvothe para algo macabro o era de alguien "malo". Todos sabemos quienes son los antagonistas de la historia y solo quedan dos de ellos que han tenido suficiente protagonismo: Haliax y Ceniza, y Ceniza sería buen candidato para morir ya que si fuera Haliax los Chandrian por lo bajo quedarían disueltos, es apuntar muy alto para Kvothe matar a Haliax en estos momentos. Definitivamente Ceniza es el que tiene que estar muerto y esa debe ser su espada.


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Samuel Odem el Vie Dic 21, 2012 10:20 pm

Y si los chandrian se estaban haciendo pasando como reyes para destruir su informacion en bibliotecas privadas?

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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Sundavr el Vie Dic 21, 2012 11:58 pm

Yo creo que juegan a un juego mas sutil.
En lugar de hacerse pasar por reyes, lo cual daria paso a preguntas como porque no mueren, u otras habladurias, y les seria muy dificil tener intimidad por su cargo, yo creo que hacen cosas como Ceniza, es decir, influyen de alguna manera en los diferentes reinos del mundo para que estos actuen segun sus deseos. Si se tiene paciencia y se tocan los botones adecuados, no necesitas ser rey para que un reino haga lo que tu quieras, y los 7 tienen todo el tiempo del mundo...
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Old Medie el Sáb Dic 22, 2012 4:18 am

@Sundavr escribió:Yo creo que juegan a un juego mas sutil.
En lugar de hacerse pasar por reyes, lo cual daria paso a preguntas como porque no mueren, u otras habladurias, y les seria muy dificil tener intimidad por su cargo, yo creo que hacen cosas como Ceniza, es decir, influyen de alguna manera en los diferentes reinos del mundo para que estos actuen segun sus deseos. Si se tiene paciencia y se tocan los botones adecuados, no necesitas ser rey para que un reino haga lo que tu quieras, y los 7 tienen todo el tiempo del mundo...



+1 a esto.


Cabe decir que hemos dejado en claro que no creemos que Ceniza u otro Chandrian se haga pasar por rey. Ahora bien, de que la espada es de Ceniza es de Ceniza xD


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Sundavr el Dom Dic 23, 2012 4:46 am

Recientemente he recordado algo que puede influir en lo de la espada, y dado que se me olvido escribir mi respuesta en mi anterior alegato, lo hago ahora.
Como bien as dicho, Bast puede conocer la historia de esa espada por como habla de ella cuando la cuelgan, pero el problema es que Bast no conocia la historia de los Chandrian hasta que le la oyo durante la historia. Eso hace pensar que una de dos, o sabia que era de un enemigo poderoso, aunque sin saber que se trataba de nada menos que uno de los siete, o se refieren a otro enemigo. O eso o es que no conoce a su anterior dueño sino lo que ocurrio con ella u otro suceso relacionado con la espada. No hecha por tierra la hipotesis, pero da que pensar.
Esperemos no tener que esperar mucho para conocer la respuesta study
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Rasec el Dom Dic 23, 2012 5:16 am

Bueno esto no será sobre Delirio sino sobre los Chandrian.
Por qué no ser reyes? Bueno es muy posible que no se hagan pasar por reyes, pero en la historia de Shehyn y de Skarpi hay siete ciudades aparte de Tariniel no? Y si cada Rintha es perteneciente a una de esas ciudades, tal vez no reyes pero si personajes de ahí.
Qué opinan?
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Old Medie el Dom Dic 23, 2012 6:27 am

@Sundavr escribió:Recientemente he recordado algo que puede influir en lo de la espada, y dado que se me olvido escribir mi respuesta en mi anterior alegato, lo hago ahora.
Como bien as dicho, Bast puede conocer la historia de esa espada por como habla de ella cuando la cuelgan, pero el problema es que Bast no conocia la historia de los Chandrian hasta que le la oyo durante la historia. Eso hace pensar que una de dos, o sabia que era de un enemigo poderoso, aunque sin saber que se trataba de nada menos que uno de los siete, o se refieren a otro enemigo. O eso o es que no conoce a su anterior dueño sino lo que ocurrio con ella u otro suceso relacionado con la espada. No hecha por tierra la hipotesis, pero da que pensar.
Esperemos no tener que esperar mucho para conocer la respuesta study

Ya había pensado en ese punto, pues la verdad es que Bast no sabía lo que había pasado con Kvothe y como había muerto su troupe pero por otro lado puede perfectamente saber quien es Ceniza por lo cual la teoría aun puede estar bien.


@Rasec escribió:Bueno esto no será sobre Delirio sino sobre los Chandrian.
Por qué no ser reyes? Bueno es muy posible que no se hagan pasar por reyes, pero en la historia de Shehyn y de Skarpi hay siete ciudades aparte de Tariniel no? Y si cada Rintha es perteneciente a una de esas ciudades, tal vez no reyes pero si personajes de ahí.
Qué opinan?


Bueno, si queremos pasar a hablar sobre como demonios los Chandrian pueden pasar desapercibidos por tantos eones deberíamos hacer otro post.

Ahora bien puedo responder rápido esa pregunta tuya Rasec. La verdad es que puede que tenga alguna conexión lo que dices, porque son 7 los chandrian y 7 las ciudades, mas debes tener en cuenta que Lanre no es rey de una de esas ciudades por lo que quedaría un tanto coja tu idea. Lo otro es que cuando Scarpi habla sobre Tehlu dice que Encanis y otros no cruzan la linea uqe él dibuja en el piso y por eso fueron castigados, recuerdan cuantos fueron los que no cruzaron? yo por lo menos no en este momento xD pero creo que eran 7 también proque me pareció que podrían ser esos los Chandrian, ademas que Encanis era negro como el carbón, con la cara y todo negro, algo así como un Haliax, no sé pero se me hace que tengan que ver. No sé, ¿que opinan uds?


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Tempi el Jue Ene 10, 2013 12:36 am

Al principio me mostré un poco escéptico con esta teoría, pensé que tendría sentido que Bast estuviese "decepcionado" con Delirio porque la anterior espada de Kvothe fue Cesura y, si acaso la perdió o se la quitaron los Adem, sería una gran pérdida.
Sin embargo, con la relectura que estoy haciendo ahora he conseguido captar dos detalles sutiles sobre esta espada que (creo) hacen bastante probable esta teoría. Los expongo:

Aquí se describe como la luz que le alcanza a la espada "no ve ningún inicio":
Spoiler:

Dentro de la Roca de Guía, la luz iluminaba la cara de Cronista y una página en blanco que esperaba las primeras palabras de una historia, otro principio. Resbalaba por la barra,
esparcía un millar de diminutos arcos iris que nacían en las botellas de colores, y trepaba por la
pared hacia la espada, como si buscara un último principio.
Pero cuando la luz alcanzó la espada, no se vio ningún inicio. De hecho, la luz que
reflejaba la hoja de la espada era mate, bruñida y muy antigua. Cronista la miró y recordó que,
aunque aquello fuera el comienzo de un día, estaban a finales de otoño y cada vez hacía más
frío. La espada brillaba con la conciencia de que el amanecer era un pequeño principio
comparado con el final de una estación, con el final de un año.
Cronista apartó la mirada de la espada...


Y aquí describe, en el momento que Kvothe se encuentra con los Chandrian la primera vez, como la espada de Ceniza no refleja la luz del fuego ni la del sol poniente:
Spoiler:

Ya nada se interponía entre el fuego y yo. Uno de los hombres dio una voltereta hacia atrás
y se puso en pie, con la espada en la mano. Su movimiento me recordó al mercurio cayendo de
una jarra sobre una mesa: ágil y fluido. La expresión de su cara era de concentración, pero su
cuerpo estaba relajado, como si acabara de levantarse y desperezarse.
Su espada era pálida y elegante. Al moverse, hendía el aire produciendo un débil zumbido. Me recordó al silencio que reina en los días más fríos del invierno, cuando duele
respirar y todo está en calma.
El individuo estaba a dos docenas de pasos de mí, pero yo lo veía perfectamente bajo la
luz del ocaso. Lo recuerdo tan claramente como recuerdo a mi madre, y a veces mejor. Tenía la
cara estrecha y afilada, con la belleza perfecta de la porcelana. Llevaba el pelo por los hombros,
y los rizos sueltos, del color de la escarcha, enmarcaban su cara. Era un ser de una palidez
invernal. Todo en él era frío, afilado y blanco.
Excepto sus ojos. Tenía los ojos negros como los de una cabra, pero sin iris. Sus ojos eran
como su espada: no reflejaban la luz del fuego ni la del sol poniente.

No es una comparación que de a lugar que son la misma espada ni mucho menos, pero me parece una similitud curiosa. Lo que deja claro la primera descripción es que Delirio es una espada antigua y la segunda que, la espada de Ceniza no refleja la luz.

Tempi
E'lir Simpatista
E'lir Simpatista


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Lacra Maldita el Lun Abr 01, 2013 5:19 am

Seria interesante. Yo soy de los que piensa que Kvothe si se enfrentara a Ceniza, y tomara venganza.

Lacra Maldita
Postulante sin carta de presentación
Postulante sin carta de presentación


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Valgreen el Vie Mayo 31, 2013 7:08 pm

Me parece una hipótesis muy elaborada e interesante. Yo también me fijé y saqué conclusiones similares, aunque no profundicé tanto. Tienes mis dies.
Yo sí que creo que sea de Ceniza, así, como muy bien has dicho antes, se podría explicar la especie de exilio a la que está condenado y el nombre de la espada. Aunque, por otro lado, la muerte de Ceniza y el tener que vivir como un ''fugitivo'' no me parecen motivos suficientes como para provocar la transformación de Kvothe a Kote. Ese cambio me intriga muchísimo, tuvo que pasar algo más. Algo relacionado con Denna, un personaje que no deja de aparecer.
Lo dicho, espero que el último libro de esta apasionante trilogía tenga mínimo 2000 páginas, y no es una broma. Hay muchos temas abiertos que no tienen final. Si no, entre Patrick y yo va a haber más que tipografía...
P.D. Tu firma sobre lo de ser un maestro de nominación tiene mis respetos, me ha gustado jaja.
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Old Medie el Miér Ago 07, 2013 5:13 am

@Valgreen escribió:Me parece una hipótesis muy elaborada e interesante. Yo también me fijé y saqué conclusiones similares, aunque no profundicé tanto. Tienes mis dies.
Yo sí que creo que sea de Ceniza, así, como muy bien has dicho antes, se podría explicar la especie de exilio a la que está condenado y el nombre de la espada. Aunque, por otro lado, la muerte de Ceniza y el tener que vivir como un ''fugitivo'' no me parecen motivos suficientes como para provocar la transformación de Kvothe a Kote. Ese cambio me intriga muchísimo, tuvo que pasar algo más. Algo relacionado con Denna, un personaje que no deja de aparecer.
Lo dicho, espero que el último libro de esta apasionante trilogía tenga mínimo 2000 páginas, y no es una broma. Hay muchos temas abiertos que no tienen final. Si no, entre Patrick y yo va a haber más que tipografía...
P.D. Tu firma sobre lo de ser un maestro de nominación tiene mis respetos, me ha gustado jaja.


Hola, sabes, eso de que Denna no aparezca y que Kvothe esté tan jodido también me deja flipando. Creo y lo digo sin bases ni argumentos, que puede que Denna esté muerta. Y que por esto la situación de Kvothe no pueda empeorar más.

Si lo piensas un poco coge algo de sentido. Yo soy de pensar que si Denna estuviera viva Kvothe estaría buscándola.


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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por Miguelerrebe el Sáb Ene 27, 2018 2:41 pm

Yo creo que si que es la espada de ceniza, y creo que ceniza esta muerto por las cosas que aquí se explica y ademas por dos detalles que me fije releyendo los libros:

Cuando Kvothe cuenta como se encontró el campamento cuando mataron a la troup, el contandolo dice el nombre profundo de ceniza:Férula
—Eres una herramienta en mi mano —le interrumpió el hombre envuelto en
sombras sin brusquedad—. Nada más que eso.
Un atisbo de desafío asomó a la expresión de Ceniza. Hizo una pausa y dijo:
—Yo...
La débil voz se volvió dura como una barra de acero de Ramston:
—Férula.


Aqui Bast no se sobresalta como cuando:

Shehyn habló con gran parsimonia:
—Hubo en un tiempo un reino poderoso habitado por gentes poderosas. No eran Ademre.

—Hubo en un tiempo un reino poderoso habitado por gentes poderosas. No eran Ademre.

Eran lo que era Ademre antes de que nos convirtiéramos en lo que somos.
»Pero en ese tiempo ellos eran ellos mismos, hombres y mujeres justos y fuertes. Cantaban
canciones de poder y peleaban tan bien como los Ademre.
»Esa gente tenia un gran imperio. El nombre de su imperio se ha perdido. Ya no tiene
importancia, pues el imperio cayó, y desde ese tiempo la tierra se ha roto y el cielo ha
cambiado.»En el imperio había siete ciudades y una ciudad. Los nombres de las siete
ciudades se han olvidado, porque cayeron víctimas de la traición y el tiempo las destruyó.
La ciudad también se destruyó, pero su nombre se conserva. Se llamaba Tariniel.
»E1 imperio tenía un enemigo, como todos los imperios. Pero el enemigo no era lo bastante
poderoso para destruirlo. El enemigo no era 1° bastante fuerte para hundirlo, ni tirando ni
empujando. El nombre del enemigo todavía se recuerda, pero deberá esperar.
«Como el enemigo no podía vencer mediante la fuerza, se movió como un gusano dentro de
un fruto. El enemigo no era del Lethani. Envenenó a otros siete contra el imperio, y
olvidaron el Lethani. Seis traicionaron a las ciudades que confiaban en ellos. Seis ciudades
cayeron y sus nombres se olvidaron.
»Uno recordó el Lethani, y no traicionó a una ciudad. Esa ciudad no cayó. Uno de ellos
recordó el Lethani y el imperio no perdió la esperanza. Con una ciudad en pie. Pero el
nombre de esa ciudad también se olvidó, y quedó enterrado en el tiempo.
»Pero se conservan siete nombres. El nombre de uno y el de los seis que lo siguieron. Siete
nombres se han conservado tras el derrumbamiento del imperio, en la tierra rota y en el
cielo cambiado. Siete nombres se han conservado durante el largo deambular de Ademre.
Siete nombres se han conservado, los nombres de los siete traidores. Recuérdalos y
conócelos por sus siete señales:

Cyphus lleva la llama azul.
Stercus es esclavo del hierro.
Ferule, frío y de ojo oscuro.
Usnea solo vive en la podredumbre.
Dalcenti, gris, no habla nunca.
La pálida Alenta trae la peste.
El último es el señor de los siete:
odiado. Perdido. Insomne. Cuerdo.
Alaxel lleva el yugo de la sombra.

129 Interludio: barullo de susurros

—¡Reshi! —gritó Bast con el rostro desencajado—. ¡No! ¡Para!
—Estiró ambos brazos como si quisiera taparle la boca al posadero—. ¡No debes decir esas
cosas!

En cambio aquí si que se sobresalta.


Porque no se sobresalta cuando dice la primera vez el de ceniza, y aquí al decir los otros si?


Tambien es interesante esta parte donde en el capitulo 45 de ENDV:
Interludio: cuentos de taberna

Kvothe se inclinó hacia delante.
—Si esto fuera un cuento de taberna, lleno de medias verdades y de


aventuras absurdas, os contaría que en la Universidad fui un alumno muy
aplicado. Que aprendí el cambiante nombre del viento y que me vengué de los
Chandrian. —Kvothe chascó los dedos—. Así de sencillo.
» Pero si bien esa sería una historia entretenida, no sería la verdad. La verdad
es esta. Había llorado la muerte de mis padres durante tres años, y el dolor había
quedado reducido a una sorda molestia.
Kvothe hizo un ademán conciliador y esbozó una tensa sonrisa.
—No voy a mentiros. Había veces, a altas horas de la noche, cuando estaba
acostado, insomne y desesperadamente solo en mi camastro de las
Dependencias, en que me asaltaba una pena tan infinita y vacía que creía que
me asfixiaría.
» Había veces en que veía a una mujer con su pequeño en brazos, o a un
padre riendo con su hijo, y ardía en mí una llama de ira, furiosa por el recuerdo
de la sangre y el olor a pelo quemado.
Kvothe se encogió de hombros.
—Pero en mi vida había otras cosas, además de venganza. Tenía obstáculos
muy reales que superar. Mi pobreza. Mi humilde cuna. Mis enemigos de la
Universidad eran más peligrosos para mí que los Chandrian.
Le hizo una seña a Cronista para que cogiera la pluma.
—Pese a todo eso, comprobaremos que hasta las historias más fantasiosas
esconden una pizca de verdad, porque es verdad que encontré algo muy parecido
al ermitaño loco del bosque. —Kvothe sonrió—. Y estaba decidido a aprender el
nombre del viento.

Aqui el dice: os contaría que en la Universidad fui un alumno muy
aplicado. Que aprendí el cambiante nombre del viento y que me vengué de los
Chandrian.

Puede ser que se refiera que mato a ceniza? en un resumen rapido y adaptado a un cuento de taberna, pero real?

Porque cuando el habla con el Cthaeh, claramente le dice que es a Ceniza a quien busca, que es el el que mato a sus padres.


—¿Qué puede decirme sobre los Chandrian? —pregunté.

—Ya que me lo preguntas con tanta delicadeza, te diré que Ceniza es al que buscas. ¿Te
acuerdas de él? ¿Pelo blanco? ¿Ojos oscuros? Le hizo cosas a tu madre, ¿lo sabías? Cosas
terribles. Pero ella lo soportó bien. Laurian siempre fue una artista, si no te importa que lo
diga así. Mucho mejor que tu padre, que no paraba de suplicar y lloriquear.
En mi mente destellaron imágenes de cosas que durante años había intentado olvidar. Mi
madre, con el pelo empapado de sangre, los brazos retorcidos, rotos por las muñecas y los
codos. Mi padre, con un corte en el vientre, había dejado un rastro de sangre de seis
metros. Se había arrastrado para estar más cerca de mi madre. Intenté hablar, pero tenía la
boca seca.
—¿Por qué? —conseguí articular con voz ronca.
—¿Por qué? —repitió el Cthaeh—. Qué buena pregunta. Sé tantos porqués. ¿Por qué le
hicieron cosas tan crueles a tu pobre familia? Pues porque les dio la gana, y porque podían,
y porque tenían un motivo.
»¿Por qué te dejaron vivo? Pues porque fueron descuidados, y porque tú tuviste suerte, y
porque algo los asustó.
«¿Qué los asustó?», pensé, aturdido. Pero era demasiado. Los recuerdos, las cosas que decía
la voz. Moví los labios en silencio, preguntando.
—¿Qué? —preguntó el Cthaeh—. ¿Buscas otro porqué? ¿Te preguntas por qué te digo estas
cosas? ¿De qué sirven? Tal vez ese Ceniza me haya jugado una mala pasada. Quizá me
divierta enviar a un joven cachorro como tú a morderle los tobillos. Quizá el débil crujido de
tus tendones cuando aprietas los puños sea como una dulce sinfonía para mí. Sí, claro que
lo es. Puedes estar seguro.
»¿Por qué no encuentras a ese Ceniza? Ese es un porqué interesante. Podrías pensar que un
hombre con los ojos negros como el carbón dejaría huella cuando parara a tomarse una
copa. ¿Cómo es posible que hasta ahora nunca hayas oído hablar de él?
Sacudí la cabeza y traté de ahuyentar el olor a sangre y a pelo quemado.
El Cthaeh lo interpretó como una seña.
—Exacto, supongo que no necesitas que te diga qué aspecto tiene. Acabas de verlo, hace
un día o tres.
De pronto lo comprendí, horrorizado. El jefe de los bandidos. Aquel tipo elegante de la cota
de malla. Ceniza. El que me había hablado cuando yo era pequeño. El hombre de la sonrisa
terrible y la espada como el hielo invernal.
—Lástima que escapara —continuó el Cthaeh—. Aun así, debes admitir que has tenido un
poco de suerte. Yo diría que la posibilidad de que volvieras a encontrarte con él solo pasa
dos veces en la vida. Lástima que desaprovecharas esa. No te reproches no haberlo
reconocido. Son muy hábiles ocultando esas señales reveladoras. No es culpa tuya, ni
mucho menos. Hace mucho tiempo. Años. Además, has estado muy ocupado: tratando de
ganarte favores, retozando en los almohadones con una duendecilla, saciando tus deseos
más bajos.
Tres mariposas verdes se estremecieron a la vez. Sus alas parecían hojas mientras caían al
suelo.

De aqui la venganza?

Muchas gracias!
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Re: Delirio, la espada.

Mensaje por charlidelbosque el Jue Jun 07, 2018 8:06 am

Mmmmmm, ... No sé. Me parece muy respetable la teoría, pero poco fundamentada. Si describir la hoja como fría, es lo que lleva a identificarla con la espada de ceniza..... Todas las hojas de las espadas podríamos describirlas, por la sensación que deja el metal al contacto superficial, como frías.
Bass no conoce la historia de los Chandrian, ni la de Ceniza, con lo cual si se estremece al ver la espada, no es porque la viera en manos de Ceniza, pues no lo conoce, sino por algún otro motivo. Así que creo que Delirio tiene algo que ver con algo que Bass sí conoce.
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Re: Delirio, la espada.

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