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El hilo de la poesía

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El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Jue Mayo 16, 2013 11:04 am

No sé si os gusta la poesía, veo que en borradores de Cronista la gente si que se ha animado a escribir algunas. Si alguno quiere poner poemas o hablar de los poetas que le gustan puede hacerlo aquí. Yo de vez en cuando iré dejando algo.

Os paso dos, una de Leopoldo María Panero, un escritor muy siniestro de vida apasionante que actualmente escribe desde el manicomio, os lo recomiendo:

El cigarrillo, dios de la vida
dios de los suicidas
cae al suelo como una flor herida
flor de ceniza
rostro invertido, flor de la nada.

Casa de la ceniza, en ti Dios humea
y la sangre busca su herida
maldiciendo el poema, hecho
de la frente que cae, y boquea.

La flor sucia de la vida
cae al suelo, y pregunta
a Dios por qué existió.



Y para los foreros del otro lado del mar, otro de Mario Benedetti, un poeta de Uruguay con un tono muy distinto

NO TE SALVES

No te quedes inmóvil
al borde del camino
no congeles el júbilo
no quieras con desgana
no te salves ahora
ni nunca
no te salves
no te llenes de calma
no reserves del mundo
sólo un rincón tranquilo
no dejes caer los párpados
pesados como juicios
no te quedes sin labios
no te duermas sin sueño
no te pienses sin sangre
no te juzgues sin tiempo

pero si
pese a todo
no puedes evitarlo
y congelas el júbilo
y quieres con desgana
y te salvas ahora
y te llenas de calma
y reservas del mundo
sólo un rincón tranquilo
y dejas caer los párpados
pesados como juicios
y te secas sin labios
y te duermes sin sueño
y te piensas sin sangre
y te juzgas sin tiempo
y te quedas inmóvil
al borde del camino
y te salvas
entonces
no te quedes conmigo.
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Devi el Lun Jun 17, 2013 2:00 pm

A mí sí me gusta y he escrito algo, aunque muchas son en gallego.

Sobre conocido me gustan Antonio y Manuel Machado pero no todas, Soledades mucho más que Campos de Castilla. Como supongo que la poesía del caminante la conoceréis la mayoría, comparto una poesía muy conocida en Galicia de Rosalía de Castro. Espero que os guste.



ADIÓS, RÍOS, ADIOS, FONTES Cantares Galegos, 15 ROSALÍA DE CASTRO escribió:Adiós, ríos; adios, fontes;
adios, regatos pequenos;
adios, vista dos meus ollos:
non sei cando nos veremos.
Miña terra, miña terra,
terra donde me eu criei,
hortiña que quero tanto,
figueiriñas que prantei,
prados, ríos, arboredas,
pinares que move o vento,
paxariños piadores,
casiña do meu contento,
muíño dos castañares,
noites craras de luar,
campaniñas trimbadoras,
da igrexiña do lugar,
amoriñas das silveiras
que eu lle daba ó meu amor,
camiñiños antre o millo,
¡adios, para sempre adios!
¡Adios groria! ¡Adios contento!
¡Deixo a casa onde nacín,
deixo a aldea que conozo
por un mundo que non vin!
Deixo amigos por estraños,
deixo a veiga polo mar,
deixo, en fin, canto ben quero...
¡Quen pudera non deixar!...
.........................................
Mais son probe e, ¡mal pecado!,
a miña terra n'é miña,
que hastra lle dan de prestado
a beira por que camiña
ó que naceu desdichado.
Téñovos, pois, que deixar,
hortiña que tanto amei,
fogueiriña do meu lar,
arboriños que prantei,
fontiña do cabañar.
Adios, adios, que me vou,
herbiñas do camposanto,
donde meu pai se enterrou,
herbiñas que biquei tanto,
terriña que nos criou.
Adios Virxe da Asunción,
branca como un serafín;
lévovos no corazón:
Pedídelle a Dios por min,
miña Virxe da Asunción.
Xa se oien lonxe, moi lonxe,
as campanas do Pomar;
para min, ¡ai!, coitadiño,
nunca máis han de tocar.
Xa se oien lonxe, máis lonxe
Cada balada é un dolor;
voume soio, sin arrimo...
¡Miña terra, ¡adios!, ¡adios!
¡Adios tamén, queridiña!...
¡Adios por sempre quizais!...
Dígoche este adios chorando
desde a beiriña do mar.
Non me olvides, queridiña,
si morro de soidás...
tantas légoas mar adentro...
¡Miña casiña!,¡meu lar!


Por si queréis oírla como canción, de las que he encontrado ésta es la que más me gusta: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qY9YLJ1dE5s#!

A ver si se anima más gente. Es un post muy interesante Albertet!

 
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Mar Jun 18, 2013 12:40 pm

Buen poema,Devi

de Rosalía de Castro no he leído nada, imagino que en Galicia debe ser tan conocida como Bécquer en España. A ver si me lo leo este verano.  El poema está muy bien, los que nos hemos ido a trabajar fuera de nuestra tierra sabemos de que va esto, es dejar muchas cosas atrás...



Desmayarse (Lope de Vega)


  Desmayarse, atreverse, estar furioso,
áspero, tierno, liberal, esquivo,
alentado, mortal, difunto, vivo,
leal, traidor, cobarde y animoso:

  no hallar fuera del bien centro y reposo,       
mostrarse alegre, triste, humilde, altivo,
enojado, valiente, fugitivo,
satisfecho, ofendido, receloso:

  huir el rostro al claro desengaño,
beber veneno por licor süave,                     
olvidar el provecho, amar el daño:

  creer que el cielo en un infierno cabe;
dar la vida y el alma a un desengaño,
¡esto es amor! quien lo probó lo sabe.



Venga chicos,  no os hagáis los duros y soltad algún poema Very Happy
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Devi el Mar Jun 18, 2013 3:18 pm

¡Está muy bien esa poesía!

Al final de su vida, Rosalía escribió en español también.

Yo todavía no he tenido que irme, pero me temo que me tocará si España sigue como va... 

¿Tú has escrito alguna Albertet?
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Miér Jun 19, 2013 12:25 pm

Hasta hace uno o dos años sí que escribía bastantes poemas, sobre todo cuando estaba en la Universidad, pero poco a poco lo fui dejando. Bueno, las aficiones vienen y van en la vida. Igual en algún momento vuelvo a escribir.
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Devi el Miér Jun 19, 2013 1:28 pm

Very Happy ¡Qué bien!

Yo escribía para desahogarme así que la gran mayoría no son nada alentadoras... Neutral. Pues se te animas estaré encantada de leer alguna.

¡A ver si alguien más comenta por aquí!
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Admin el Miér Jun 19, 2013 11:29 pm

Yo dejo una de Bécquer que me encantó. Ya sé que Bécquer es lo clásico y todo eso, pero creo que es bastante adecuada por la temática (ojos verdes como los de Kvothe)

Rima XII

Porque son, niña, tus ojos
verdes como el mar, te quejas;
verdes los tienen las náyades,
verdes los tuvo Minerva,
y verdes son las pupilas
de las huríes del Profeta.

El verde es gala y ornato
del bosque en la primavera;
entre sus siete colores
brillante el Iris lo ostenta,
las esmeraldas son verdes;
verde el color del que espera,
y las ondas del océano
y el laurel de los poetas.

Es tu mejilla temprana
rosa de escarcha cubierta,
en que el carmín de los pétalos
se ve al través de las perlas.

Y sin embargo,
sé que te quejas
porque tus ojos
crees que la afean,
pues no lo creas.

Que parecen sus pupilas
húmedas, verdes e inquietas,
tempranas hojas de almendro
que al soplo del aire tiemblan.

Es tu boca de rubíes
purpúrea granada abierta
que en el estío convida
a apagar la sed con ella,

Y sin embargo,
sé que te quejas
porque tus ojos
crees que la afean,
pues no lo creas.

Que parecen, si enojada
tus pupilas centellean,
las olas del mar que rompen
en las cantábricas peñas.

Es tu frente que corona,
crespo el oro en ancha trenza,
nevada cumbre en que el día
su postrera luz refleja.

Y sin embargo,
sé que te quejas
porque tus ojos
crees que la afean:
pues no lo creas.

Que entre las rubias pestañas,
junto a las sienes semejan
broches de esmeralda y oro
que un blanco armiño sujetan.

Porque son, niña, tus ojos
verdes como el mar te quejas;
quizás, si negros o azules
se tornasen, lo sintieras.

También quiero dejar otra, que aunque está en catalán (y por ello la dejo en spoiler), me gusta demasiado como para no ponerla:


La pàtria, trobes :

Oda a la pàtria, de Bonaventura Carles Aribau (de hace unos doscientos años, pero bueno)
A Déu siau, turons, per sempre á Déu siau;
O serras desiguals, que allí en la patria mia
Dels nuvols é del cel de lluny vos distingia
Per lo repos etrern, per lo color mes blau.

Adéu tú, vell Montseny, que dés ton alt palau,
Com guarda vigilant cubert de boyra é neu,
Guaytats per un forat la tomba del Jueu,
E al mitg del mar immens la mallorquina nau.

Jo ton superbe front coneixia llavors,
Com coneixer pogués lo front de mos parents;
Coneixia també lo só de los torrents
Com la veu de ma mare, ó de mon fill los plors.

Mes arrancat després per fals perseguidors
Ja no conech ni sent com en millors vegadas:
Axi d´arbre migrat á terras apartadas
Son gust perden los fruits, é son perfum las flors.

¿ Qué val que m´haja tret una enganyosa sort
A veurer de mes prop las torres de Castella,
Si l´cant dels trovadors no sent la mia orella,
Ni desperta en mon pit un generos recort ?

En va á mon dels pais en als jo m´trasport,
E veig del Llobregat la platja serpentina;
Que fora de cantar en llengua llemosina
No m´queda mes plaher, no tinch altre conort.

Pláume encara parlar la llengua d´aquells sabis
Que ompliren l´univers de llurs costums é lleys,
La llengua d´aquells forts que acatáren los Reys,
Defenguéren llurs drets, venjáren llurs agravis.

Muyra, muyra l´ingrat que al sonar en sos llabis
Per estranya regió l´accent natiu, no plora;
Que al pensar en sos llars no s´consum ni s´anyora,
Ni cull del mur sabrat las liras dels seus avis.

En llemosí soná lo meu primer vagit,
Quant del mugró matern la dolça llet bebia;
En llemosí al Senyor pregaba cada dia,
E cántichs llemosins somiaba cada nit.

Si quant me trobo sol, parl ab mon esperit,
En llemosi li parl, que llengua altra no sent,
E ma boca llavors no sap mentir, ni ment,
Puix surten mas rahons del centre de mon pit.



*Sólo los locos y los sacerdotes no le temen a nada. Y yo nunca me he llevado muy bien con Dios.*
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Devi el Vie Jun 21, 2013 10:04 am

¿En catalán no conocer alguna más cortita? Me gustaría saberme alguna de memoria, pero esa es demasiado grande para comenzar Embarassed

Muy bonitas las dos, Kvothe!
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Admin el Vie Jun 21, 2013 10:33 pm

Jajajaja
Si quieres una en catalán más cortita, aquí va una de Josep Carner, que me aprendí de pequeño:


Spoiler:

L'estruç
Tinc cames llargues i estretes,
a córrer, qui em guanyarà?
I si no volo que em fa?
En ric d'ocells i poetes.

Joveneta, m'encogia,
instints i parers en mi,
s'han mudat d'ençà del dia
que un mirall vaig descobrir.

Qui vol fer massa, ho esguerra,
marxar, volar, què més té?
Corro tan que gairebé 
no toco de peus a terra.

I sens gens de treball,
si em troben llesta o xamosa,
sospiro com amorosa
i faig saltirons de ball.

Llàstima, deia un pallús,
que a una artista reputada,
li escaigui, malaguayada,
per tot marit un estruç!



Y otra en castellano para compensar, de Lope de Vega:

Versos de amor, conceptos esparcidos,
engendrados del alma en mis cuidados,
partos de mis sentidos abrasados,
con más dolor que libertad nacidos;

expósitos al mundo, en que perdidos,
tan rotos anduvistes y trocados,
que sólo donde fuistes engendrados
fuérades por la sangre conocidos;

pues que le hurtáis el laberinto a Creta,
a Dédalo los altos pensamientos,
la furia al mar, las llamas al abismo,

si aquel áspid hermoso nos aceta,
dejad la tierra, entretened los vientos,
descansaréis en vuestro centro mismo.


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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Devi el Sáb Jun 22, 2013 2:28 pm

Gracias Kvothe!!

Pues yo os dejo una de Antonio Machado, muuuuuuuuuuuuy breve pero que a mí me ha marcado desde hace años:

Antonio Machado escribió:

No extrañéis, dulces amigos,


que esté mi frente arrugada:


yo vivo en paz con los hombres


y en guerra con mis entrañas.
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Lun Jun 24, 2013 9:31 am

Kvothe,
Lope de Vega está muy bien, quitando algunos poemas sueltos hace que no leo nada de él años. Es uno de estos escritores que en su vida hacen de todo, fue soldado, tuvo varias mujeres, y al final se hizo cura. Os recomiendo la película Lope que se hizo hace poco y se puede descargar por la red.

El de Josep Carner no lo conocía. Me ha gustado más el de Oda a la pàtria Te dejo la letra de esta canción que seguro conoces pero que a mí, como dice Devi, me ha marcado.



Caus a terra molt avall
creus que no t´en sortiras,
però amb els mesos t´en adones
que tornes a començar.
I a força de molt de caure
i de tornarte aixecar
veus que les coses no canvien
però ja no ets qui eres abans.
Doncs he estat ja cinc o sis
i sóc el que ara vull,
no vull pensar en el que arribara dema!

Llença´t, cada instant és únic
no es repetirà,
sento que el cor ja no para de bategar
i diu que em llençi,
que no pensi en tot el que vindrà,
que un llapis mai no dibuixa sense una mà.

I perque els meus pensaments
que sempre viuen el present
no conjuguen altres temps que
el ja faré, el que no vaig fer.
Doncs avui o potser demà
seré aquí o seré per allà,
seré un tróç de l´univers
que no noti el pas del temps.
El que faig a cada instant 
es la força que em fa gran,
no vull pensar en el que arribarà dema.

Llença´t, cada instant és únic
no es repetirà,
sento que el cor ja no para de bategar
i diu que em llençi,
que no pensi en tot el que vindrà,
que un llapis mai no dibuixa sense una mà.



Devi, a mí también me gustan los poemas de Antonio Machado. Me gusta éste, y más cuando sabes la historia que hay detrás del poema:



Señor, ya me arrancaste lo que yo más quería.
Oye otra vez, Dios mío, mi corazón clamar.
Tu voluntad se hizo, Señor, contra la mía.
Señor, ya estamos solos mi corazón y el mar.
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Admin el Lun Jun 24, 2013 10:49 pm

Me ha gustado mucho la breve poesía que has dejado de Machado, Devi, y también me ha gustado la canción de Albertet. Hasta que no iba por la mitad no me acordé del ritmo, ahora no paro de tararearla XD

¿Cuál es la historia que se esconde detrás del poema que nos has dejado, Albertet?


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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Mar Jun 25, 2013 3:22 pm

Antonio Machado era un profesor de instituto que se casó con su alumna. Dos o tres años después de la boda ella muere de tuberculosis. Y tras esta muerte escribió el poema que he puesto aquí.
Por eso le dice a Dios en el primer verso "ya me arrancaste lo que yo más quería".
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por CalebMacaulay el Sáb Jul 13, 2013 4:29 pm

Pues yo os voy a poner un poema de Manuel Curros Enríquez, un escritor del Rexurdimento gallego. Os lo dejo traducido en el spoiler.
Como lo compuso cuando era joven y lo publico más adelante, hay dos versiones y el título varía entre "Cántiga" y "Unha noite na eira do trigo"

Versión "unha noite na eira do trigo":

En realidad lo único que cambia es la primera estrofa, así que podéis utilizar la otra versión como subtítulos.
Versión "Cántiga":

No xardín unha noite sentada,
ó reflexo do branco luar,
unha nena choraba sen trégolas
os desdéns dun ingrato galán.
E a coitada entre queixas dicía:
"Xa no mundo non teño ninguén,
vou morrer e non ven os meus ollos
os olliños do meu doce ben."
Os seus ecos de malancolía
camiñaban nas alas do vento,
e o lamento
repetía:
"¡Voy morrer e non vén o meu ben!"

Lonxe dela, de pé sobre a popa
dun aleive negreiro vapor,
emigrado, camiño de América
vai o pobre, infeliz amador.
E ó mirar as xentís andoriñas
cara a terra que deixa cruzar:
"¡Quen puiera dar volta - pensaba -,
quen puidera convosco voar!..."
Mais as aves e o buque fuxían
sen oir seus amargos lamentos;
sólo os ventos
repetían:
"¡Quen puidera convosco voar!"

Noites claras, de aromas e lúa,
desde entón ¡que tristeza en vós hai
prós que viron chorar unha nena,
prós que viron un barco marchar!...
Dun amor celestia, verdadeiro,
quedou sólo de bágoas a proba,
unha cova
nun outeiro
e un cadávre no fondo do mar.


Traducción:
En el jardín una noche sentada,
bajo la blanca luna,
una niña lloraba sin lágrimas
los desdenes de un ingrato galán.
Y apenada, entre quejas decía:
"Ya en el mundo no  tengo a nadie,
voy a morir y no ven mis ojos
los ojitos de mi dulce bien ("amado")"
Sus ecos de melancolía
caminaban en las alas del viento,
y el lamento
repetía:
"¡Voy a morir y no viene mi bien!"

Lejos de ella, de pié sobre la popa
de un "traidor" negrero a vapor,
emigrado, camino de América
va el pobre, infeliz amador.
Y al mirar a las gentiles golondrinas
hacia la tierra que deja cruzar:
"¡Quién pudiera dar la vuelta -pensaba-,
quién pudiera con vosotras volar!..."
Mas las aves y el buque huían
sin oír sus amargos lamentos;
sólo el viento
repetía:
"¡Quién pudiera con vosotras volar!"

Noches claras, de aromas y luna,
desde entonces ¡que tristeza en vosotros hay
para los que vieron llorar a una niña,
para los que vieron un barco marchar!...
De un amor celestial, verdadero,
quedó sólo de lágrimas la prueba,
una cueva (tumba)
en una colina
y un cadáver en el fondo del mar.
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Dom Jul 14, 2013 5:48 pm

Grandísimo poema, CalebMacaulay, me he escuchado la canción entera y me ha gustado mucho, además por mi situación personal me ha tocado especialmente. Devi también puso otro poema de emigrados que marchan del hogar, debe ser un tema recurrente en la poesía gallega.

voy a poner algo alegre, unas estrofas de un poema romántico del s. XIX. ¡ojo a las última estrofa Very Happy !

Me agrada un cementerio
de muertos bien relleno,
manando sangre y cieno
que impida el respirar,
y allí un sepulturero
de tétrica mirada
con mano despiadada
los cráneos machacar.

Me alegra ver la bomba
caer mansa del cielo,
e inmóvil en el suelo,
sin mecha al parecer,
y luego embravecida
que estalla y que se agita
y rayos mil vomita
y muertos por doquier.

La llama de un incendio
que corra devorando
y muertos apilando
quisiera yo encender;
tostarse allí un anciano,
volverse todo tea,
y oír como chirrea
¡qué gusto!, ¡qué placer!

Me gusta una campiña
de nieve tapizada,
de flores despojada,
sin fruto, sin verdor,
ni pájaros que canten,
ni sol haya que alumbre
y sólo se vislumbre
la muerte en derredor.

Insólita avenida
que inunda fértil vega,
de cumbre en cumbre llega,
y arrasa por doquier;
se lleva los ganados
y las vides sin pausa,
y estragos miles causa,
¡qué gusto!, ¡qué placer!

Me alegra oír al uno
pedir a voces vino,
mientras que su vecino
se cae en un rincón;
y que otros ya borrachos,
en trino desusado,
cantan al dios vendado
impúdica canción.

Me agradan las queridas
tendidas en los lechos,
sin chales en los pechos
y flojo el cinturón,
mostrando sus encantos,
sin orden el cabello,
al aire el muslo bello...
¡Qué gozo!, ¡qué ilusión!


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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por CalebMacaulay el Dom Jul 14, 2013 6:00 pm

Sí, la emigración fue un tema muy tocado en el siglo XIX y XX en Galicia.
Y por cierto, el autor del poema que has puesto tú es un poco sádico xD
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Mar Jul 16, 2013 7:49 am

Pues sí, pero a mí siempre me hizo mucha gracia. Aunque es anónimo se atribuyó mucho tiempo a José de Espronceda, el mismo de la Canción del Pirata.
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Bennu el Mar Jul 16, 2013 12:26 pm

Me gusta este tema, si si :3. Veo que ya pusisteis cosas de Rosalía y de Curros, pero a mi alguien que me marcó desde que llegué a él fue Lois Pereiro. Si queréis ver algunos poemas traducidos y en la versión original: http://librosdelsilencio.com/ficheros/Obra_completa-Lois_Pereiro-LdS.pdf Por poner ejemplo :

(«Eu son a morte...», dixo Oppenheimer, cando viu os efectos da
bomba atómica que el contribuíra a crear. Lembrou a frase do
Baghavad Gita: «Eu son a morte, a destructora de mundos». Isto é algo
semellante.)
Acróstico

Somentes
intentaba conseguir
deixar na terra
algo de min que me sobrevivise

sabendo que debería ter sabido
impedirme a min mesmo
descubrir que só fun un interludio
atroz entre dous muros de silencio

só puiden evitar vivindo á sombra
inocularlle para sempre a quen amaba
doses letais do amor que envelenaba
a súa alma cunha dor eterna

sustituíndo o desexo polo exilio
iniciei a viaxe sen retorno
deixándome levar sen resistencia
ó fondo dunha interna
aniquilación chea de nostalxia.
Otro que me pareció muy curioso fue La Casa Encendida, de Luis Rosales:

Porque todo es igual y tú lo sabes,
has llegado a tu casa, y has cerrado la puerta
con ese mismo gesto con que se tira un día,
con que se quita la hoja atrasada al calendario
cuando todo es igual y tú lo sabes.
Has llegado a tu casa,
y, al entrar,
has sentido la extrañeza de tus pasos
que estaban ya sonando en el pasillo antes de que llegaras,
y encendiste la luz para volver a comprobar
que todas las cosas están exactamente colocadas como estarán dentro de un año;
y después,
te has bañado, respetuosa y tristemente, lo mismo que un suicida,
y has mirado tus libros como miran los árboles sus hojas,
y te has sentido solo,
definitivamente solo porque todo es igual y tú lo sabes.
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por CalebMacaulay el Mar Jul 16, 2013 12:46 pm

Me han gustado mucho los poemas, Bennu ^^
Os voy a dejar un vídeo por aquí de Vsauce en el que habla del poema más corto jamás escrito (está en inglés).
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Bennu el Mar Jul 16, 2013 1:44 pm

Me encantó el vídeo :3 No lo conocía, pero está genial como expone la información y lo curiosa que es, tendré que investigar más en el tema porque me encantan ese tipo de cosas que sugieren sin ser (simbolismos y demás) Gracias por ponerlo Smile ¿Qué opináis de este tipo de 'literatura'? ¿Lo es, no lo es? Y generalizando más, ¿dónde están las fronteras entre lo que es arte, poesía en este caso, y lo que es original simplemente?
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Miér Jul 17, 2013 8:51 am

Bennu, gracias por dejar el libro. Me lo descargaré y lo miraré tranquilamente.

Celeb, del video no pillo mucho el inglés pero entiendo el concepto, dejar la palabra sola y captar todo lo que evoca, siendo lo que no se dice tan importante como lo que se dice... ¡Me gusta!

En cuanto al poema de Luis Rosales, yo sólo sabía que escribía libros y que su hermano intentó salvar a García Lorca de que lo mataran, pero ya veo que los poemas son muy buenos.

"¿dónde están las fronteras entre lo que es arte, poesía en este caso, y lo que es original simplemente? "

Difícil pregunta. Yo creo que la diferencia entre el arte (en este caso poesía) y lo que no es arte es que en el primer caso el que escribe quiere provocar un sentimiento: belleza, horror, reflexión, humor... y en el segundo caso solamente transmitir una información (por ejemplo la lista de la compra). Así que los escritores que hacen cosas raras yo creo que sí que están haciendo poesía.

Os paso uno de los poemas más frikis del mundo,un trozo de la Ursonate de Kurt Schwitters, escrita en 1922. Quería ser a la poesía lo que el arte abstracto a la pintura, escribir algo que no significase nada en ningún idioma pero que al leerlo tuviese ritmo y pareciera un poema (dejo la actuación que hizo él mismo recitando su "poema"):

Fümms bö wö tää zää Uu,
                                    pögiff,
                                              kwii Ee.
Oooooooooooooooooooooooo,
dll rrrrr beeeee bö
dll rrrrr beeeee bö fümms bö,                                   (A)
   rrrrr beeeee bö fümms bö wö,
          beeeee bö fümms bö wö tää,
                    bö fümms bö wö tää zää,
fümms bö wö tää zää Uu:

primera parte:
tema 1:
Fümms bö wö tää zää Uu,
                                   pögiff,
                                           Kwii Ee.

tema 2:
Dedesnn nn rrrrr,
                       Ii Ee,
                                mpiff tillff too,
                                                     tillll,
                                                          Jüü Kaa?

tema 3:
Rinnzekete bee bee nnz krr müü?
                                             ziiuu ennze, ziiuu rinnzkrrmüü,
        rakete bee bee,

tema 4
Rrummpff tillff toooo?
exposición:
Ziiuu ennze ziiuu nnzkrrmüü,
Ziiuu ennze ziiuu rinnzkrrmüü
  rakete bee bee? rakete bee zee.


desarrollo:
Fümms bö wö tää zää Uu,
Uu zee tee wee bee fümms.
rakete rinnzekete
rakete rinnzekete                                                           (B)
rakete rinnzekete
rakete rinnzekete
rakete rinnzekete
rakete rinnzekete
Beeeee


       böwö
fümmsbö
       böwörö
fümmsböwö
       böwörötää
fümmsböwötää
       böwörötääzää
fümmsböwötääzää
       böwörötääzääUu
fümmsböwötääzääUu
       böwörötääzääUu pö
fümmsböwötääzääUu pö
       böwörötääzääUu pögö
fümmsböwötääzääUu pögö
       böwörötääzääUu pögiff
fümmsböwötääzääUu pögiff
       kwiiEe.
rakete rinnzekete
rakete rinnzekete (C)
rakete rinnzekete
rakete rinnzekete
rakete rinnzekete
rakete rinnzekete
Beeee
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por CalebMacaulay el Miér Jul 17, 2013 9:53 pm

@Bennu escribió:¿Dónde están las fronteras entre lo que es arte, poesía en este caso, y lo que es original simplemente?
Yo creo que la frontera la tiene que exponer el mismo artista. Estoy de acuerdo con Albertet, la diferencia está en que el arte expresa, no informa. Entonces, la frontera está en qué expresa ese poema/cuadro/texto/lo que sea.

Hablando de qué es arte, me acabo de acordar de unos poemas que aparecían en mi libro de Lingua e Literatura Galega (Anda, en cursiva hasta parece un libro famoso e interesante xD), alucinaddisfrutadlos:

Os espárragos son diuréticos
E ti es o amor da miña vida
E ti es o amor da miña vida


Antes eras un colega
pero agora
me cago en tu p* madre
me cago en tu p* madre


Estos dos son parodias de las "cantigas de amigo" y "de escarnio".

Unha vez tiven un cravo.
Perdino.
Tampouco imos facer un drama do asunto


Este es una parodia a un poema de Rosalía de Castro.
Había otra parodia de un haiku, pero ahora no lo encuentro. Para la próxima, supongo...

Me ha encantado el fragmento de la Ursonate, ha sido muy extraña xD
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Admin el Miér Jul 17, 2013 10:10 pm

El poema de Ursonate ha conseguido justo lo que quiere: hacer hablar. Shocked 
Es... curioso, por no decir raro. Tampoco es que me disguste, pero la poesía vanguardista tiene más sentido que eso, que parece una clase de Elodin ebrio.


*Sólo los locos y los sacerdotes no le temen a nada. Y yo nunca me he llevado muy bien con Dios.*
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Bennu el Jue Jul 18, 2013 2:14 pm

@CalebMacaulay escribió:Hablando de qué es arte, me acabo de acordar de unos poemas que aparecían en mi libro de Lingua e Literatura Galega (Anda, en cursiva hasta parece un libro famoso e interesante xD), alucinaddisfrutadlos

Siiii, esos también los leí yo en su día, la profesora de gallego nos los enseñó en clase jajaj El último sobre todo me encanta xD

Volviendo al tema, yo creo que tenéis razón, pero todo es tan relativo.. Es decir, si hacemos de la lista de la compra un poema, por poner un ejemplo, estaría informándonos de algo (lo que se necesita comprar o lo que quiere el escritor), pero también podría inducir a crear sentimientos y preguntas. ¿Por qué quiere 1kg y medio de fruta? ¿Por qué añade después que quiere 3 manzanas? ¿Acaso no considera las manzanas como fruta? O tal vez la intención del autor es simplemente informar, levantar una protesta contra el desmedido sentimentalismo y criticar que no se le preste atención a la vida cotidiana.. Supongo que lo que sí podemos afirmar es que lo que cuenta es la intención del autor. Si él 'crea' o considera algo como arte, entonces podría entrar en esa categoría a sus ojos.. ¿Y a los de los demás?

Respecto al Ursonate, es tan sonoro y rítmico jajaj A veces hasta parece que entona las palabras como melodía.. Estuve buscando por ahí y a mí los que me llaman la atención son los 'nonsense', como el Jabberwocky de Carroll, o con las jitanjáforas, como los Borborigma Darí de
Guillermo Cabrera Infante:
Maniluvios con ocena fosforecen en repiso.
Catacresis repentinas aderezan debeladas
maromillas en que aprietan el orujo y la regona,
y esquerizas de milí rebotinan el amomo.
¿No hay amugro en la cantoña para especiar el gliconio?

Tufararas vipasanas paloteabean el telefio.
La reata de encellado, ¿no enfoscaba el propíleo?
¡Ah, cosetanos bombés que revulsan en limpión!

Tunantada enmohecida se fulmina en la diapente.
Pastinacas de diapreas opositan
el frimario mientras pecas de satirio
afollaban los fosfenos del litófago en embrión.

¡No hay marisma!


Los ibídemes de prasma refocilan
en melindres y a su lado la gumía jaraneaba un notocordio
en trisagios de silbón.
Gurruferos malvaviscos
juntamente en metonimias desancoraban la gubia
para pervertir la espundia y abatanar el cachú.

¡No hagan olas!

Cachondeos poliglotos prefacionan el azur
y amartelan el rehílo de alcatifas en palurdo,
otrosíes de la fullona dorada en el conticinio
¡Vale reis!
¿No entrelinean el dilúculo?
¡Prior pautado!
Volapiés de sonajeros atafagan el boquín
y en las dalas, en las dalas de Gehenna
recurvan los borborigmos de la simonía de abril.

Tenéis aquí otro, Juan de Somoza, titulado A una coqueta, con su traducción incluida http://tranquilacion.files.wordpress.com/2012/03/somoza-a-una-coqueta.pdf
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Re: El hilo de la poesía

Mensaje por Albertet el Miér Jul 31, 2013 9:32 am

Caleb, Bennu, esos poemas vanguardistas están muy bien. Se podrían hasta combinar: "Maniluvios con ocena fosforecen en repiso. / Me cago en tu p* madre" . Incluso pueden verse como ejercicios para darle musicalidad a los poemas.

Dejo algo más clásico: ÍTACA de Konstantin Kavafis

Cuando emprendas tu viaje a Itaca
pide que el camino sea largo,
lleno de aventuras, lleno de experiencias.
No temas a los lestrigones ni a los cíclopes
ni al colérico Poseidón,
seres tales jamás hallarás en tu camino,
si tu pensar es elevado, si selecta
es la emoción que toca tu espíritu y tu cuerpo.
Ni a los lestrigones ni a los cíclopes
ni al salvaje Poseidón encontrarás,
si no los llevas dentro de tu alma,
si no los yergue tu alma ante ti.

Pide que el camino sea largo.
Que muchas sean las mañanas de verano
en que llegues -¡con qué placer y alegría!-
a puertos nunca vistos antes.
Detente en los emporios de Fenicia
y hazte con hermosas mercancías,
nácar y coral, ámbar y ébano
y toda suerte de perfumes sensuales,
cuantos más abundantes perfumes sensuales puedas.
Ve a muchas ciudades egipcias
a aprender, a aprender de sus sabios.

Ten siempre a Itaca en tu mente.
Llegar allí es tu destino.
Mas no apresures nunca el viaje.
Mejor que dure muchos años
y atracar, viejo ya, en la isla,
enriquecido de cuanto ganaste en el camino
sin aguantar a que Itaca te enriquezca.

Itaca te brindó tan hermoso viaje.
Sin ella no habrías emprendido el camino.
Pero no tiene ya nada que darte.

Aunque la halles pobre, Itaca no te ha engañado.
Así, sabio como te has vuelto, con tanta experiencia,
entenderás ya qué significan todas las Itacas.

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Re: El hilo de la poesía

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