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Más teorías!

Mensaje por Beinwin el Lun Jul 21, 2014 6:11 am

A mi tercera vez de leer los libros tengo tres teorías que me gustaría compartir con ustedes, una bastante descabellada. Voy a empezar de la más simple a la más loca.

Me parece que la caja leoclos, podría ser la misma caja de la que hablan en la historia de Jax.

La segunda, Al final del TDUHS en el epílogo la parte que reza: Abajo, detrás de las ventanas bien cerradas, alzó las manos como un bailarín, desplazó el peso del cuerpo y dio un solo paso lento y perfecto.

A mi me parece que Kvothe está realizando su Ketan ¿Cómo lo ven ustedes?

Y por último, cuando el cthaeth habla con Kvothe le dice que el maer ya se ha acercado a los Amyr. A mi me parece que está hablando de Meluan... de ser así, si la familia Lackless tiene algo que ver con los Amyr, es posible que Kvothe tenga un poco de sangre o relación indrecta con ellos y de ahí vengan varias de sus habilidades (como las recuperaciones milagrosas), al ser hijo de un Lackless (como parece ser un hecho que su tía es Meluan,)

Ahí se las dejo a ver que les parece.
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Re: Más teorías!

Mensaje por Old Medie el Lun Jul 21, 2014 7:21 am

Hola Bei,
Estoy de acuerdo contigo en que Kvothe realiza ketan en la posada luego de que lo golpearan los soldados del rey, incluso si no notas, cuando pelean realiza Romper León cuando pelea con el grandote pero no le resulta.

Con respecto a lo primero, pues, uhmm... No lo sé, puede que sea. Cuando Kvothe hace sonar la caja dijo que sonaba como si tuviera piedras dentro, y recordó la canción "guarda las piedras de su amado". No sé si tiene que ver las piedras con un nombre.

Y con lo tercero, no creo que Meluan sea Amyr o tenga conexión con ellos, osea, es que ellas es muy mala Dx


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Re: Más teorías!

Mensaje por Albertet el Lun Jul 21, 2014 12:05 pm

Hola Beinwin,

Del tema de la Caja Loeclos, no sé si será la misma en la que Jax robó la luna, pero sí que está muy relacionada con Jax y las Puertas de Piedra. La canción que habla de las Puertas y la Caja la analizamos aquí:

http://www.tresdiasdekvothe.com/t270-parte-3-cuidado-con-el-delirio

Del contenido de la caja se nos dice que el contenido puede ser valioso y peligroso a la vez…y ahí está el misterio Smile


Y coincido totalmente contigo en que los “poderes” de Kvothe le vienen por su sangre Lackless. En el tema del Lethani puse esto:

“¿Y cómo puede ser que Kvothe, que es un bárbaro, un sucio Ruh, lo más bajo, tenga en su interior el Lethani?. Porque Kvothe tiene tambiérn sangre de los tiempos antiguos a través de su madre Laurian (Natalia Lackless). Esto es como cuando en Star Wars Obi Wan le dice a Luke: “la fuerza es muy intensa en tu familia”. Pues con Kvothe lo mismo. La casa Lackless es la casa más antigua de Vintas cuyas raíces vienen de los tiempos del imperio y la Guerra de la Creación.

¿Qué es ese algo inquietante que Vashet ve en Kvothe, algo “más profundo que el Lethani y que el Lethani no puede reparar”?

Si he dicho que el Lethani está en su sangre Lackless, entonces ese algo inquietante y muy profundo que el Lethani no puede reparar también está en su herencia. En algún momento del libro se dice que en la dinastía Lackless hay una especie de maldición. Ya el mismo nombre Lackless (sin suerte) conlleva la desgracia.

¿Y de donde le viene a Kvothe ese delirio? ¿de dónde proviene esa herencia maldita de los Lackless?¿Por qué en sus tierras están Las Puertas de Piedra y la caja Loeclos (Lackless)? Sólo hay una historia del mundo antiguo en la que un hombre se deja llevar por el delirio para curar a su amada Lyra, Lanre, y ese delirio le lleva a la desgracia.

En un hilo la forera Prima Lili propuso que Kvothe fuera descendiente lejano de Lanre. Si esto fuera así cobraría sentido la maldición que pasa por los Lackless de generación en generación y que les obliga a guardar la caja de Loeclos y las Puertas de Piedra para redimirse de los pecados de su antepasado.

Si pensamos que esto es así, y que en cierto modo Lanre es padre de Kvothe, la advertencia de Abenthy cobra un sentido distinto. “Recuerda la canción de tu padre. Ten cuidado con el delirio”

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Re: Más teorías!

Mensaje por Jacktash el Lun Jul 21, 2014 1:49 pm

1- Sobre lo de la caja, no creo que sea la misma, quizá contenga algo que haya estado también en la caja de Jax, pero creo que la caja de Meluan es un legado de la familia, que contiene algo muy importante.

2- Coincido con todos, nuestro Kvothe está con el Ketan...

3- No creo que Meluan sea un Amyr, aunque no descarto que algún Lackless lo sea. Quizá, cuando dice alguien cercano, se refiere a Stapes, un antiguo Amyr, ahora al servicio del Maer.
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Re: Más teorías!

Mensaje por Beinwin el Lun Jul 21, 2014 7:16 pm

Albertet escribió:
En un hilo la forera Prima Lili propuso que Kvothe fuera descendiente lejano de Lanre. Si esto fuera así cobraría sentido la maldición que pasa por los Lackless de generación en generación y que les obliga a guardar la caja de Loeclos y las Puertas de Piedra para redimirse de los pecados de su antepasado.

Si pensamos que esto es así, y que en cierto modo Lanre es padre de Kvothe, la advertencia de Abenthy cobra un sentido distinto. “Recuerda la canción de tu padre. Ten cuidado con el delirio”

Con esto me has dejado pasmado y con el triple de curiosidad.
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Re: Más teorías!

Mensaje por Beinwin el Lun Jul 21, 2014 7:18 pm

Medieval--- escribió:Y con lo tercero, no creo que Meluan sea Amyr o tenga conexión con ellos, osea, es que ellas es muy mala Dx

Con esto talvez me hice entender mal. Me refería a que en algún sentido los Lackless tengan conexión con los Amyr, no Meluan directamente.
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Re: Más teorías!

Mensaje por Una Ruh el Lun Jul 21, 2014 11:57 pm

Pues a mi no se me hubiera ocurrido nunca que pudiera ser Meluan uno de los Amir a los que se refiere el Ctaeh.... sin embargo, tiene cierto sentido. Me gusta la idea.
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Re: Más teorías!

Mensaje por Albertet el Mar Jul 22, 2014 12:41 pm

"Cthaeh:-Comprenderás que muy pocos se tomarían en serio tu investigación sobre los Amyr.[...]El maer, sin embargo, es un hombre excepcional. Él ya se ha acercado a ellos, aunque no lo sepa. No te separes del maer, y él te conducirá hasta su puerta."

Damos por supuesto que el Maer se ha acercado a ellos a través de su matrimonio con Meluan, pero entonces no cuadra lo de “es un hombre excepcional”. ¿Y si el Maer se acerca a los Amyr investigando por sí mismo?

A Kvothe le dice: “Sabes que cuando era joven estudie mucho a los Amyr?” y en la misma conversación: “A mi me gustaria mucho descubrir la verdad sobre este asunto.” Es posible que esa investigación le haya llevado a acercarse a ellos, haya dado con un detalle de importancia sobre su existencia, pero aún no lo sepa.

En cuanto a la relación de la familia Lackless con los Amyr…yo creo que los Amyr vigilan de alguna manera las Puertas de Piedra y la caja de Loeclos. Stapes o Bredon, como habéis dicho, pueden ser Amyr ocultos.
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Re: Más teorías!

Mensaje por Beinwin el Mar Jul 22, 2014 5:24 pm

Albertet escribió:"Cthaeh:-Comprenderás que muy pocos se tomarían en serio tu investigación sobre los Amyr.[...]El maer, sin embargo, es un hombre excepcional. Él ya se ha acercado a ellos, aunque no lo sepa. No te separes del maer, y él te conducirá hasta su puerta."

A mi me parece que el Cthaeh se refiere a que el maer es un hombre excepcional, no que el se acercó a uno que fuera excepcional. El asunto con la puerta, a mi parecer conduce aún más hacía los Lackless. Si no recuerdo Caudicus le contó a Kvothe que había una hisotria que decía que en el territorio de los Lackless había unas puertas (no recuerdo si de piedra) sin cerradura.


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Mensaje por Kuouz el Dom Sep 28, 2014 3:50 am

Buenas, soy nuevo en el foro y no se donde poner estas teorías así que probaré con este tema.
1-La guerra actual es culpa de Kvothe y sabemos que hay una recompensa por él. Por lo que entendí del libro no hay problemas entre las naciones y creo que se trata de una guerra civil. Mi teoría es que Ambrose es el Rey Penitente y su guerra es contra el maer.
2- Cual es el propósito de los Chandrian? Por que Haliax los protege? Si Haliax es inmortal no entiendo por que huye de los Amyr y por que proteje al resto de Chandrian. También creo que deben tener un objetivo mayor que borrar su rastro por que no creo que durante 5000 años hayan se hayan dedicado únicamente a eso. Todos, incluidos los fata les temen y creo que su propósito esta relacionado con Iax y las puertas de piedra (creo que esta encerrado en las que están en propiedad de los lackless).
3- Skarpi es Amyr? Nominador? Es un personaje misterioso que llama a Kvothe por su nombre sin conocerle, cuenta la historia de Lanre y no teme a la iglesia. Además es quien encuentra la posada y manda allí a cronista. Pero según Felurian creo, nunca hubo ningún Amyr humano.
4- Al menos en el presente los Chandrian son una amenaza por que Bast los teme y se supone que son mas poderosos que ningún fata, no?
5-Creo que Kvothe ya no hace simpatía por algún trauma y no consigo adivinar a que le teme tanto que le hace resignarse a esperar a la muerte.
6- Por como habla Bast, Denna debe seguir viva.

Kuouz
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Re: Más teorías!

Mensaje por Old Medie el Dom Sep 28, 2014 5:14 am

Kuouz escribió:Buenas, soy nuevo en el foro y no se donde poner estas teorías así que probaré con este tema.
1-La guerra actual es culpa de Kvothe y sabemos que hay una recompensa por él. Por lo que entendí del libro no hay problemas entre las naciones y creo que se trata de una guerra civil. Mi teoría es que Ambrose es el Rey Penitente y su guerra es contra el maer.
2- Cual es el propósito de los Chandrian? Por que Haliax los protege? Si Haliax es inmortal no entiendo por que huye de los Amyr y por que proteje al resto de Chandrian. También creo que deben tener un objetivo mayor que borrar su rastro por que no creo que durante 5000 años hayan se hayan dedicado únicamente a eso. Todos, incluidos los fata les temen y creo que su propósito esta relacionado con Iax y las puertas de piedra (creo que esta encerrado en las que están en propiedad de los lackless).
3- Skarpi es Amyr? Nominador? Es un personaje misterioso que llama a Kvothe por su nombre sin conocerle, cuenta la historia de Lanre y no teme a la iglesia. Además es quien encuentra la posada y manda allí a cronista. Pero según Felurian creo, nunca hubo ningún Amyr humano.
4- Al menos en el presente los Chandrian son una amenaza por que Bast los teme y se supone que son mas poderosos que ningún fata, no?
5-Creo que Kvothe ya no hace simpatía por algún trauma y no consigo adivinar a que le teme tanto que le hace resignarse a esperar a la muerte.
6- Por como habla Bast, Denna debe seguir viva.

Vamos a ello.

1.- Tienes razón en lo primero, pero, ¿en qué te fundamentas para decir que Ambrose es el rey? Además de que se menciona que está a unas 12 familias de la corona (y no se especifica nada sobre qué corona). El Maer vendría siendo un príncipe según entendí, al igual que Meluan, no creo que podría tener tanto poder como para llamar a las armas a tantos caballeros. Y también está el hecho de que se menciona en el libro que contra quienes pelea el rey Penitente son rebeldes.

2.- Es interesante que hayas dado con eso. Yo pienso que Haliax se escapa porque seguramente lo van a encerrar, como a Iax. Y supongo que sus seis deben ser también inmortales, para haber vivido lo suficiente para seguir a Haliax. (por eso será interesante ver pelear a Kvothe con Ceniza). Creo que deben tener un propósito mayor a ocultar su existencia, quizá sacar a Iax de su morada, pero no hay buenas pruebas de eso. (además hay que tener presente que lo que borran los Chandrian son sus "nombres", cosa que es importante aquí).

3.- Skarpi por lo menos es un nominador. No creo que sea un Amyr porque cuando K habla con el Cthaeh éste le menciona que se acerca a los Amyr, no que ya encontró uno y no se dio cuenta (como hizo con Ceniza). Yo creo que es nominador y más nada. Lo más seguro es que se conozcan por fin en el 3er libro.

4.- No creo que los Chandrian sean más poderosos que los Fata. En primer lugar porque Felurian dice que cuando los Fata se pasean por el mundo mortal una parte de ellos se muere (o algo así). Además de que Por algo pasan escapando, y que Haliax le menciona a Ceniza algo así como ¿Quién te protege de los Sithe, de los cantantes? (siento no ser exacto, no tengo el libro en casa), y como estos personajes que menciona seguro no son humanos, puedo concluir que por lo menos son más débiles que aquellos Fata.

5.- Yo creo que perdió a Denna, y se echó a morir porque ya no tiene nada por qué vivir. Creo que no hace simpatía porque le pasó algo a sus manos (siempre habla de la importancia de sus manos), tener un daño en sus manos le impediría hacer música y simpatía.

6.- cuando Bast dice: Ella tenía la nariz un poco torcida, y me gustaban sus orejas, lo dice en pretérito.

Saludos


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Re: Más teorías!

Mensaje por Kuouz el Dom Sep 28, 2014 3:18 pm

Una duda mas que me acaba de surgir. Tiene alguna importancia la canción que escribe Denna o solo es una excusa del escritor para justificar su discusión con Kvothe?
Hace tiempo leí que el mecenas le ayudaba a escribirla para hacer parecer a Lanre bueno y eso apoyaría la teoría de que Ceniza es el mecenas pero para mi no tiene sentido que los Chandrian pretendan quedar bien con la cancion ya que son seres muy antiguos, temidos por todos y con sus enemigos bien claros (Amyr, Sithe y nominadores). Asi pues que pensais de la finalidad de la cancion?

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Re: Más teorías!

Mensaje por Jacktash el Dom Sep 28, 2014 3:25 pm

Hay diversas teorías... pero la más aceptada es que Maese Fresno es Ceniza y le manda hacer esa canción para elogiar a los Chandrian...

No sé, yo todavía no he teorizado acerca de eso.
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Re: Más teorías!

Mensaje por Una Ruh el Dom Sep 28, 2014 5:23 pm

Eso de que es la más aceptada habría que verlo...
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Re: Más teorías!

Mensaje por Títere el Lun Sep 29, 2014 9:55 am

Jack, te has metido en un berenjenal Very Happy

Los lectores de ENDV sabemos (presumimos, mas bien) que Lanre es Haliax, pues la historia que cuanta Skarpi (¿O era Trapis?), da muchas pistas.
Pero las demás gentes que pueblan los Cuatro Rincones, solo saben que los Chandrian son malos (pues ni siquiera se aclaran en cuantos son). Ninguno de ellos (que sepamos), ha hablado con los Siete y ha podido escuchar a Ceniza llamar a su amo Lord Haliax.
Por lo tanto, la canción de Denna no elogia a los Chandrian, solo a Lanre. A mí me parece que quieren hacerle quedar en buen lugar, para que cuando vuelva a mostrarse al mundo, no le hechen a pedradas. Luego se hará Rey y le llamaran el Rey Penitente, pues ha tenido que sufrir durante 5000 años Very Happy ¿Qué os parece?

Y que los Siete quieran liberar a Iax... No sé, Iax me parece Haliax. En 5000 años ha podido hacerse pasar por muchas personas, a lo mejor se hizo pasar por Modelador, robó la Luna he intentó destruir el mundo (?). No sé, lo he dicho por decir...


-...el primer borrador lo escribes con el corazón, el segundo, con la mente.-
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Re: Más teorías!

Mensaje por Kuouz el Lun Sep 29, 2014 10:47 am

Iax parece ser mucho mas antiguo que Lanre

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