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Mensaje por Ángel González el Sáb Mar 28, 2020 11:55 pm

Hola tengo dos preguntas por si alguien puede contestarme por favor.

¿Cuánto puede cambiar la historia al ser traducida? Lo pregunto porque los nombres en esta historia son muy importantes y si no me fijo bien en los pequeños detalles puedo pasar algunas cosas por alto. Como por ejemplo: que si traducimos Fresno o Ceniza al inglés tienen el mismo significado y casualmente Kvothe le da ese nombre al misterioso mecenas de Denna, Maese Fresno=Ash o Master Ash.

Por eso os agradecería mucho si publicáis todos esos pequeños detalles en los sumarios especulativos, ya que yo solamente tengo los dos audio libros, además de que mi nivel de inglés no es muy bueno. Y la segunda pregunta es si va a salir primero el libro de las puertas de piedra o el tercer relato corto de Laniel la rejuvenecida, lo pregunto porque estuve buscando en varias páginas pero se contradicen, porque en algunas dicen que saldrá antes el de las puertas de piedra y en otras que saldrá antes el relato corto de Laniel la rejuvenecida.  

Gracias, espero aprender muchas cosas con vosotros en este foro de nuestro amigo Kvothe.

Un saludo.
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Mensaje por Netalia el Dom Mar 29, 2020 5:21 pm

Pues mira Ángel, por lo que sabemos, a Pat le gustan mucho los simbolismos y los juegos de palabra así que sí, puede que haya mucho que se nos esté escapando con la traducción. 

Créeme que Foxen, el autor de los sumarios, ya ha tenido en cuenta esos detalles (y muchos más) a la hora de elaborarlos. 

Sobre lo otro, pues no tenemos más información que tú, pero yo me inclino a pensar que el relato estará antes. Simplemente, porque le va a llevar menos trabajo xD


"Conoces a una muchacha tímida y sencilla. Si le dices que es hermosa, ella pensará que eres simpático pero no te creerá. [...] Existe una manera mejor de hacerlo. Le demuestras que es hermosa. Conviertes tus ojos en espejos, tus manos en plegarias cuando la acaricias. Es difícil, muy difícil, pero cuando ella se convence de que le dices la verdad... de pronto la historia que ella se cuenta a sí misma cambia. Se transforma. Ya no la ven hermosa. Es hermosa, y la ven "
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Mensaje por Ángel González el Dom Mar 29, 2020 8:03 pm

Vale, pues muchas gracias por la información, y también a Foxen por ese trabajazo de investigar la historia a fondo para que podamos comprenderla mejor para que no se nos escapen esos pequeños detalles.

Bueno pues nada, no nos queda otra que esperar a ver si los saca pronto.

He  perdido la cuenta de las relecturas que llevo, pero no voy a hacer ninguna más hasta que no salga el tercer libro.

Además me da a mí que este no va a ser el último, no solamente por las declaraciones de Patrick,  si no por la última conversación que tienen kvothe y Denna en el nombre del viento.

Kvothe-Tenemos que vernos, tengo varias historias que contarte.

Denna-No porque te marchaste sin contarme el final de la última.

Kvothe- Bueno es un final que ya has oído cientos de veces, el príncipe azul mata al dragón pero pierde el tesoro y a la chica.

-Denna -Vaya que tragedia, ese no era el final que a mí me habría gustado.

Kvothe-Pero yo prefiero verlo como una historia que está esperando una secuela apropiada que levante el ánimo.

Por este texto, todo parece indicar que va a terminar todo en tragedia, además de que Bast no para de decir que las historias en las que aparece el Cthaeh acaban en tragedia, pero puede haber algún libro más, ya que Patrick ha dicho que esta trilogía solo es un prólogo de un millón de palabras.

Bueno que sea lo que Telu quiera.

Un saludo compañeros.
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Mensaje por Glimmer el Mar Mar 31, 2020 2:19 pm

Hola, Ángel, bienvenido.
Por aquí te dejo un enlace a un post que acabo de hacer que trata esa sospecha a voces de que el en el tercer libro no pasarán cosas bonitas. Puede no interesarte lo que trato, pero seguro que sí te gustarán los sumarios que indexo:
Evidentes evidencias de lo evidente

PD: muy bien traída esa cita de la última conversación entre Kvothe y Denna
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Mensaje por Ángel González el Vie Abr 10, 2020 11:02 pm

Hola, muchas gracias, por la bienvenida y por el comentario del texto.

No para nada!! al contrario, es un enlace muy interesante pero nos vendrá mejor cuando salga la tercera parte para resolver algunos misterios que de momento no tienen respuesta, que como bien dijo Netalia a este Patrick le gustan mucho los juegos de palabras, por eso no podemos dar nada por seguro.

Y por último me gustaría destacar una cosa: no sé,  es que me parece demasiado simple y directo lo que nos quiere hacer creer Patrick, me refiero a que todo acabe en tragedia repitiéndolo una y otra vez, no solamente en los libros cuando habla del tercer silencio, el silencio de un hombre que espera la muerte, sino que también dijo en una de sus entrevistas... que no esperemos siempre lo mismo de las historias, que el protagonista gane siempre, sino que mantengamos la posibilidad de que pueda fracasar.

Pero es que también al final del temor de un hombre sabio decide dejar la historia en un punto determinado ya que si continúa la historia volverá a ponerse oscura, de lo que podemos deducir que van a ocurrir más sucesos desagradables, así que reitero, porque vuelve a repetirnos que todo va a acabar mal por eso me parece demasiada casualidad.

Y la verdad para que tomarse tantas molestias en contar la historia si supuestamente en el tercer día va a morir, ya sé que lo que quiere es revelar la verdad de su vida tras la leyenda, de eso se trata la crónica de dejar constancia de tu vida, pero es como que ha sido súper poderoso pero ahora no es nada y va a morir así tal y como empezó la crónica, sin ningún cambio o por lo menos volviendo a recordar quién es en realidad para que después le encuentren y le maten sin reaccionar.

Yo no me imagino un final así, que quieres que te diga.

Bueno ya veremos que ocurre cuando salga.

Un saludo Glimmer.
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Mensaje por Edeus el Sáb Abr 11, 2020 10:50 am

Bueno, tal y como lo veo yo, hay muchas formas de fracasar. Puede fracasar simplemente muriendo sin lograr ayudar a nadie. O no logrando volver a ser el que era, a ojos de Bast. O dejándose atrapar. O permitiendo que por su culpa mucha gente muera. Lo que entiendo cuando Patrick dice esto, es simplemente que no esperemos un final en el que Kote se recupera y vuelve a ser el mismo Kvothe, con sus delirios y su ego y sus superpoderes, porque eso no pasará. Por eso, la historia en si es también una justificación de la evolución del personaje hacia uno más decadente y alejado del prototipo del héroe genial que vemos en Kvothe. Pero Pat no quiere que esperemos a Kvothe, y quizá, en parte, eso pueda considerarse también una derrota para muchos fans. O no. Pero hay que recordar que Kote no es Aragorn. Kote no se alzará en el tercer libro tras recuperar esa vieja identidad que todos —Bast, sus fans— esperan. Ese es el aviso de Patrick.

Y bueno, sobre lo segundo... Al final, recuerda que Kote es quien cuenta su historia, y que se quiera o no, siempre tendrá algo de mentira, algo de invención para hacerlas más interesantes. No digo con esto que se vaya a inventar nada realmente, pero recordarlo hace que la historia, con sus altibajos, sus partes luminosas y sus partes oscuras, tenga cierto sentido. No encuentro "casualidad" que de golpe vaya a ocurrir algo malo, sino que es simplemente la historia fluyendo. Personalmente, no tengo tan claro que vaya a morir, y si lo hace, no será ese tercer día. Quizá sera el cuarto, o el noveno, o el centésimo cuarto. Pero eso sería demasiado plano para la historia, veo yo, y por mucha tragedia que quiera Pat, no va a resolver tres libros y cerrarlos cargándoselo sin más. Lo dicho. Una derrota, para mi, no será su muerte. Será algo peor.

PD: Te he cambiado el título para concretar que hablas de la saga, no del foro Ojitos


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Mensaje por Glimmer el Sáb Abr 11, 2020 10:54 am

@Ángel González escribió:

Y la verdad para que tomarse tantas molestias en contar la historia si supuestamente en el tercer día va a morir, ya sé que lo que quiere es revelar la verdad de su vida tras la leyenda, de eso se trata la crónica de dejar constancia de tu vida, pero es como que ha sido súper poderoso pero ahora no es nada y va a morir así tal y como empezó la crónica, sin ningún cambio o por lo menos volviendo a recordar quién es en realidad para que después le encuentren y le maten sin reaccionar.


Mi apuesta va por otro lado. No creo que Kvothe muera en el tercer libro (si lo hace tendría que ser en los interludios). Lo que probablemente pase es que la líe muchísimo. Probablemente y como se expone en el Sumario 1, se va a cargar al rey de Vintas, lo cual va a desencadenar una guerra civil (que puede medio percibirse en los interludios) entre, probablemente, los partidarios del Maer y los de la casa noble del padre de Ambrose (el cual, por cierto, de vez en cuando se dan señas de que está acercándose a los primeros puestos de la sucesión al trono de Vintas, probablemente los Anso se están cargando a los que quedan por delante, probablemente Caudicus fue mandado por ellos).

También, añado, puede ser que Kvothe libere al Cthaeh o a lo que sea que haya en la caja Loeclos. Recordemos que Patrick hace mucho hincapié en entrevistas y demases sobre el hecho de que el Cthaeh no es el árbol, sino que lo habita (o está encerrado en él, más bien). Encerrado en un árbol de madera de Roah (véase el Sumario 2), igual que lo también muy poderoso que encierran la caja Loeclos y su arcón tricerrado, una madera para contener cosas de gran poder. Si se rompe esa madera (que por extensión será un árbol) tendremos ese árbol partido que es la tercera parte de Maedre y también es el tercer libro.

La historia de Kvothe tiene ciertas semejanzas con la de un pícaro (sobre todo sus inicios por Tarbean y tal), y los pícaros cuentan su historia con dos características principales:
-Siendo narradores poco fiables, jugando con el engaño, las medias verdades y diciéndose mejores que lo que en realidad son.
-Con un motivo: justificar sus actos. En el Lazarillo (obra con la que se inicia el género), Lázaro cuenta toda su vida para justificar que su mujer se acueste con el arcipreste del lugar, es como "mira cómo me ha tratado la vida y lo que mis amos me han enseñado a hacer, ahora mismo estoy bien y aplico todo lo que he ido aprendiendo". Así que quizá la Crónica es una forma de Kvothe de alcanzar cierta redención.

Lo dicho, lee los sumarios cuando tengas tiempo, te pondrán en el ambiente que el tercer libro tomará.
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Mensaje por Ángel González el Sáb Abr 11, 2020 7:24 pm

Eso es cierto, hay muchas formas de fracasar, pero realmente ya ha fracasado porque la historia empieza por el final es decir que pase lo que pase en el tercer día sabemos que va a acabar llegando a la posada para ocultarse de sus perseguidores aunque pueden ocurrir cosas peores.

Sí, eso también lo dice que él es el único causante de la guerra que se ha desencadenado y de todas las muertes.

Supongo que sí, porque ni de lejos parece que vaya a volver a ser el mismo con un cambio tan radical y mucho menos en un solo libro teniendo en cuenta la cantidad de cosas que faltan por contar.

Y como tú has dicho, Kvothe es el que cuenta su historia y no todo es tan literal como él  la cuenta, como cuando dice que incendió la ciudad de Trebon cuando realmente la incendió el Draccus.

Ya eso es lo que parece, que después de todo lo que está pasando por su culpa, parece que no le queda otra que ocultarse y esperar la muerte o bien que le encuentren y le maten.

Pero pensándolo bien, como tú has dicho, es demasiado directo y simple por eso mantengo la teoría de que habrán más libros que al parecer los Chándrians siguen vivos en el presente y no creo que esto termine así sin más, sin ningún tipo de venganza por parte de kvothe.

Bueno gracias por tu aportación lo tendré en cuenta.
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